“文化八仙桌”系列访谈第九十四期
沧州典藏一脉长
◆总策划：李 冬 张徽贞
◆主 讲：付继泽 市博物馆馆长
刘增祥 市政协文史委原主任
◆主 持：祁凌霄
◆执 行：刘 伟 高海涛 哈薇薇 白玉霄
◆摄 影：孙希旺 王丽青 边志明
1 主持：市博物馆馆藏的出土文物，最能说明沧州历史文化的悠久。
付继泽：大家参观市博物馆“沧海之州”历史陈列展厅时，看到的第一件文物是彩陶盆残片。这件文物把沧州的文物可考历史定格在6000年左右，也就是仰韶文化时期。另外，同一柜子里还有两件石器，右边的柜子有大量的陶器、蚌器、骨器，这些石器做得非常精细，有锋利的刃或尖，很显然是经过了打磨。这种石器出现在新石器时代。这些文物系统的说明，沧州的文物可考历史至少在新石器时代，距今6000年左右。沧州有三处新石器时代遗址，一处在沧县陈圩，另外两处在任丘三各庄和哑叭庄。
刘增祥：沧州地区位于太行山东麓，是濒海平原，受古黄河冲积形成。地下到底埋藏了多少年的历史？比如说开封是北宋国都，宋城在现在9米以下的地方，这可以证明一千年来，黄河淤积了那么厚的地层。而黄河在周定王以前就在沧州流淌，大量泥沙冲积形成平原。现在发掘的只是陈圩这些遗址，可是在更深的地层底下还有一些文化遗存。以后随着野外作业、勘察考古，可能会发现更多更早的早期沧州人类留下的历史遗迹，将沧州人类活动历史再向上推。
2 主持：沧州历史名人很多，有不少人或在当时影响巨大，或对后世产生深远影响。这些人有不少遗留在博物馆珍藏着。
付继泽：沧州出现了很多名人，仅明清两代，沧州就出了十多个文武状元。其中有一个状元叫张之万，是张之洞的族兄，南皮人。他留下来一块牌匾，博物馆里有复制品，原件在南皮文保所。上面写着“枢衡介祉”四个字，是慈禧太后御笔，赐给张之万的。张之万工诗词、善书画，博物馆还有他两幅真迹。他的山水画当时被誉为“南戴（戴熙）北张”的“张”。张之洞这位历史巨人大家都知道，他在湖广总督任上，做了很多利国利民的大事。湖北人尤其尊崇他，至今对沧州人也都非常友善。博物馆里收藏了张之洞的几件重要藏品。其一是国内最大的端砚。端砚出产于广东肇庆，最有名的砚坑叫小西洞，小西洞在张之洞主政广东之前已经久不开采。张之洞主政那里时，再次开采，出产了一批好端砚。馆藏这方，颜色发紫，中间有一道墨绿色的线，名“紫袍玉带”。博物馆还收藏了纪晓岚的文具箱。分为三层，装着多件文房工具。古代读线装书，需要修补、批注、装订，所以才有那么多工具。这些工具非常精美，每件上都有铭文，词采优美，寓意深刻。冯国璋，河间人，做过中华民国代总统。他留下来的文物比较多，除了两件玉器外，还有两个瓷板像，是江西督军陈光远为他和夫人烧造的。冯国璋号称“北洋三杰”。当时有句“学好河间话，敢把军刀跨”，很说明他在北洋军阀中的地位。
刘增祥：南皮张氏家族出了两个大人物，一个是张之万，一个是张之洞，二人都官居一品，都是政治家，都在文化上有极高地位。张之万的文字、绘画水平很高，沧州名人植物园有他的塑像。晚清国家衰败，张之万十分焦虑，积极为国分忧。去世前几天，还喊着“上朝，上朝”。张之洞对中国近代化发展有很大贡献。孙中山和毛泽东都曾高度评价他。
3 主持：沧州位处北方，历史上，伴随着战争、贸易、大移民，产生了数次民族大融合。民族大融合促进了文化的交融和新发展。
付继泽：作为沧州人最能通过生活体会自己的地域性格，比如饮食、语言等习惯。先说饮食，沧州人爱吃火锅鸡，它不是川菜不是湘菜，是沧州人自创的，融合了多种菜系的做法。大街小巷各种饭店，无论什么菜系，开来开去都得适应沧州人的饮食习惯。谈到融合，在春秋战国时期这里是燕齐之间一都会，融合与战争发生过很多次。比如燕庄公在位时，山戎经常侵犯，燕庄公无法招架，就请齐桓公来帮忙，把山戎赶到燕山以北。燕庄公为感谢齐桓公，送他时不觉出了国境到了沧州。而诸侯送客，是不能越国境的。于是齐桓公抽出宝剑，指着一条沟说：从此以后，这个地方以北就归燕国。燕国在这个地方修了一座城，叫燕留城，据说在现今沧州北部。方言不用我多说，河间、献县、任丘和沧县、青县、孟村等不太一样。另外河北有两个地名，有了后就没变过。一是邯郸，一是南皮。齐桓公北伐山戎，要修缮皮革，建南皮亭，南皮之名因此而来。
沧州挖掘的唐代墓葬墙壁上，有椅子图案。在唐代，由于受胡人影响，汉代的席地而坐演变为垂足而坐，这种椅子就被称为胡床。这是民族融合影响到日常生活的例子。博物馆有件镇馆之宝“青釉堆贴花龙柄壶”，是国家一级文物，除制作工艺之外，还体现了中国人开放、包容的精神。如果没有龙柄，你会发现它和波斯萨珊王朝时期的金银器一模一样，而且上面装饰的珍珠、葡萄、狮子，都是从西域传过来的。龙和这些元素组合在一起，证明了中西方文化交融到一定阶段在中国产生了高端的艺术品，而不是简单组合。只有文化达到了惊人的一致与相融，才会出现这样高级的艺术品。博物馆里边还有一尊狮子，也是国家一级文物——玉石狮。狮子也是外来物种，这说明中华民族开放包容的优秀品质。
刘增祥：古代生产资料匮乏，各民族长期征战。魏晋南北朝时期，国家进入一个战乱的时期，大批北方人南迁，也加速了民族融合。沧州少数民族占了很大比例。阿拉伯人通过“海上丝绸之路”来到中国，以手工业为生，聚居在城市，包括沧州。唐朝“安史之乱”中，伊朗一带的军队帮助唐政府作战。明代，大将常遇春是少数民族，他作战时有很多伤员留在了沧州。清代民族之间的融合就更为广泛了。
4 主持：武术、杂技等沧州文化遗产有世界性影响，有很多典型或系列遗留。
付继泽：博物馆有专门的两个展厅，一个是武术文化展厅，一个是杂技文化展厅，这在公立博物馆里是唯一的。以文化符号做展览，是沧州博物馆的开创性工作。去年市博物馆被评为国家二级馆也是因为整个地域文化特色展览。这些遗存、遗迹影响最大的，还是武术和杂技精神。现在整理沧州的文脉，武术、杂技都是各自一脉。“六大文脉”也好，沧州历史文化也好，它是一个整体。沧州武术文化源远流长，沧州的杂技艺人遍布世界各地。最近沧州职业技术学院办了杂技艺术学院，专门培养留学生。吴桥杂技大世界二期工程正在建设，将来是沧州旅游的热点，这是特别好的两块文化金字招牌。
刘增祥：在吴桥出土的北朝墓的壁画上，有蝎子爬等杂技动作。整体来说，武术和杂技同出一宗，汉代开始分化。以前沧州武术叫耍把式。除了一些技艺以外，随着时代发展、生活富足，人们又有了艺术上的追求。技艺开始慢慢艺术化。进入宋朝后，沧州气候开始变得干燥，人们生活开始变得困苦。沧州杂技人到南京、杭州，再渡海到南洋包括菲律宾、马来西亚、越南、缅甸，有一些人就留在了那里，那里的杂技艺术有吴桥人的DNA。更多的人就去了天津、北京。天桥有“八大怪”，沧州占了“六怪”。沧州还吸收了大量外来民间曲艺，如《茉莉花》，它的原本创作应该是在江苏、长江两岸。但全国大概有20多个版本的《茉莉花》，南皮就出现了河北版的《茉莉花》，它有原来江南民歌的节奏，又有北方梆子腔的粗犷，显得更加丰厚。
5 主持：沧州因临水而得名，水文化源远流长，比如海洋文化、黄河文化、运河文化、盐业文化等。
付继泽：任何一个文明都和水有直接关系。比如幼发拉底河、彼德里斯河、恒河，中国的长江、黄河。沧州为什么会有原始人类在这里居住，是因这里古代气候温暖、湿润，多水。沧州位于“九河下梢”，又临近渤海，适宜人类居住。展厅展示的文物里面，有贝币。“货”“财”等字都是以“贝”做偏旁的，这就证明财富都和“贝”有关。还有河蚌做的工具，都和水有很大关系。我们近期要搞一个大运河图片摄影展，其中两个单元就是说运河的渊源。五百里运河图，千百年运河情。古运输瓷器多走水路，历史展厅里有很多沧州出土的全国各窑口的瓷器，说明沧州水路纵横。另外沧州东部海丰镇遗址发现的金元遗址里，出土了很多红绿彩的小人偶，有的穿着和服，有的抱着小狗，有的拿着执扇，是日本和韩国人的形象。这证明了通过大运河到达海上，这些瓷器要出口到日本、韩国，甚至是东南亚等地。博物馆还有一件文物，唐胡人俑，这说明当时胡人已经在这片土地上生活。大运河开通后，沧州是因运河而兴，从南方江浙地区拉来了谷米运送到北京，然后从沧州运盐回到南方。杂技艺人走江湖有一句话：南方收了南方去，北方收了北方走，南北双方都不收，运河两岸度春秋。运河，是我们的母亲河。沧州有渤（勃）海古郡，金代沧州就有了港口，文化有渊源，历史上不落后，也并不闭塞。这体现在水上，体现在运河和渤海上。
刘增祥：水是生命之源。对于沧州来说，宋代以前是丰水期，当时宋辽、宋金是南北对峙，为了防止他的铁骑，沧州人种了很多稻田，骑兵来了，连水带泥跑不动，稻子的产量也比较高，守军除了自食以外，富裕的还运往当时的首都汴京。秦扫平六国，统一中国以后，秦始皇想长生不老，让秦王朝延续千年，就有了徐福东渡，最后一次是在沧州出海到了日本，带去了中华民族先进的文化和一些耕作、手工技艺，使日本社会产生了一个突变。也就是至少从那时候沧州就有了出海口、港口，而且徐福东渡是记载最早的向海外移民成功的一次，彻底改变了日本社会发展的进程。还有盐，沧州的长芦盐区很大，盐区产量惊人，最高的时候占到了全国税收的七分之一。唐朝时侯，还修了一条渠，叫无棣沟，这条渠是专门运盐的。沧州从历史上来说，很长时间是一个比较富足的地方，又是军事征战的要地，历史积淀深厚。
6 主持：博物馆建设的现代化，是为了更好地典藏、研究历史文化遗存，并以最接地气的形式展示给大众。
付继泽：博物馆是用来干什么的？第一就是对沧州文化、历史的记录、展示、保存、研究、传承和发展，责任重大。发挥博物馆功能，要把它当作沧州人民的会客厅。让外地人改变对文学作品比如《水浒》中沧州固有的不好的印象，通过这些文物证明沧州曾经历史上的辉煌。同时也增强我们的文化自信。沧州也一样，要为我们的家乡而自豪，要为家乡的明天而奋斗。沧州博物馆要成为一个大课堂。来一次博物馆，能收获很多知识，好多知识是课本上没有的，不单是小朋友，包括成年人。这方面我们有两个举措，请进来，送出去。请进来，是希望大家多来，多听听我们讲解。送出去，包括进军营、进社区、进景点、进乡村、进校园。和好多学校我们都有非常充分的联系，我们还征集“小小讲解员”，我们有少年版的讲解词。如果小朋友在这做一期讲解员，给大家讲家乡的历史文物，这个经历会在小朋友的成长过程中留下非常重要的一笔，会激励他学习更多的中国传统文化知识。
刘增祥：博物馆建得很漂亮，除了建筑以外，内容比较丰富，而且有几个专厅是咱们的亮点。想要发展的话，一个是馆藏要继续丰富。除了政府渠道外，还要通过多种形式去民间征集。另外，博物馆要面向大众，服务社会，可以和一些社会机构合作，走出去，请进来，形成一种互动。文物不言自带魂。